tag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post4285110604805413369..comments2023-04-03T06:20:58.720-04:00Comments on MEU UNIVERSO E MAIS UM POUCO: RESPOSTA A MARCELO SOEIRO: PARTE II, A MISSÃODemetrius D. Fariashttp://www.blogger.com/profile/06161593392059287447noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-80269607627645917782010-09-04T10:54:32.000-04:002010-09-04T10:54:32.000-04:00Uma pequena correção, no que falei no início, se p...Uma pequena correção, no que falei no início, se puder editar para colocar no seu devido lugar e apagar isso aqui, melhor ainda:<br /><br />O pecado está relacionado aos meus pensamentos DURANTE o ato, não pelo ato em si. Se eu ficar pensando BESTEIRAS ao fazer sexo com minha mulher, isso não transforma o sexo em pecado, até mesmo porque, estando ela pensando em mim, como deve ser, não há como um mesmo ato PECAMINOSO ser praticado por duas pessoas ao mesmo tempo e apenas UMA estar pecando!!! Entenda, de uma vez por todas: não é a masturbação, é o ser humano.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-27425123526465688452010-09-04T10:43:54.651-04:002010-09-04T10:43:54.651-04:00Se não fala do ATO, não pode estar falando de sexo...Se não fala do ATO, não pode estar falando de sexo, DIRETAMENTE. Defendi e continuo defendo meu ponto de vista perfeitamente... ;) Não me traí, de forma alguma.<br /><br />"Eitaaaaaaaaaaa...!!! Tua mulher sabe que você contou isso sobre você e ela para o Brasil todo? De longe você pode fazer o que quer e bem entender de sua mente. Você não é dono dela! Ela pertence a Deus, querendo você, ou não!"<br />1Co 6:20. E, minha mulher AINDA não sabe porque está viajando, foi visitar seu velho pai, volta amanhã e irei buscá-la no aeroporto. Não tenho absolutamente nenhum segredo com ela, minha preciosa, riqueza que o Senhor me deu.<br /><br />"Ainda assim você é marido dela e não haverá adultério, por uma questão muito lógica. Mas a luxúria e a lascívia, para você ser auto-indulgente consigo mesmo (permita-me a redundância, mas é proposital), e satisfazer seus desejos libidinoso, então instalados, e por mais que seja sua esposa na sua cabeça, você estará pecando!"<br />Eu creio!!! Mas, não levo para esse lado... ;) mas, percebe como os argumentos falham?!?! O problema da masturbação é que ela leva ao adultério. Mas, se não há adultério, a gente arruma outra coisa para embasar o que nós não queremos ou não concordamos.<br /><br />No mais, meu querido, posso dizer que, sim, estou considerando edificante debater aqui e digo, não por mim ou você, mas, por quem lê. Não é por concordar comigo ou com você, isso realmente não me importa, não dou a mínima, isso aqui não é uma disputa. Digo isso porque, realmente acredito que nosso meio precisa que esse tipo de assunto seja tratado como está sendo aqui, de maneira franca, aberta, respeitosa e, tenho certeza absoluta, esclarecedora. E, segundo lugar?!?! Que pena, bem que esse "round 2" (caramba, achei que não era uma disputa!!! :D) abocanhe logo a primeira colocação!!! :D<br />E, mais uma vez, houve postagens duplas por confusão minha, se puder apagar a informação redundante eu agradeço.<br />Fique com Deus.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-42153821940417760552010-09-04T10:35:22.312-04:002010-09-04T10:35:22.312-04:00Uma faca não é má por matar pessoas, ela também co...Uma faca não é má por matar pessoas, ela também corta carne!!! Aviões não são demoníacos porque Bin-Landen os joga em arranha-céus!!! No final das contas, é nossa motivação, o uso que damos às ferramentas que temos à mão, que definirão um ato mau ou bom, mas, nunca poderá ser atribuído à ferramenta!!! Jesus foi a ferramenta de Deus e, como já dito, embora todas as maldições tenha sido jogadas sobre Ele, isso não o tornou nem um milímetro menos perfeito do que sempre foi... ;)<br /><br />"De certo! Não é que é verdade mesmo!!!!! Se uma vagina pode ser esfolada inteira por abusos, quanto mais um orgão que não está preparado para ser penetrado por um pênis. É isso aí, Marcelo! Você acertou! Como diria uma antiga empregada daqui de casa: "Iapôi!!!"<br />Só que agora eu fiquei com uma dúvida: Moderação? Mas no leito de crente não pode tudo? Se eu quiser um sexo selvagem? Ora, Marcelo! Não se traia assim. Defenda seu ponto de vista!"<br />Um sosfisma!!! Um sofisma!!! :D Meu querido, poder tudo poderia ser classificado em dois campos aqui: em variedade e quantidade!!! Para que fique claro, me referia a quantidade!!! Mas, se o tudo em variedade se restringe ao casal, PODE SE PENDURAR NO LUSTRE QUE ESTÁ TUDO CERTO!!! :D<br /><br />"Citação de sexo, na Bíblia, diretamente, com relação ao ato em si? Meu amigo, contos eróticos é em outro site, que confesso, já vi!"<br />Ainda não ficou claro, mas, vai ficar agora: NÃO HÁ CITAÇÕES BÍBLICAS DIRETAS SOBRE SEXO, SIM!!! Sexo é um ATO!!! E, como você mesmo já disse, a Bíblia não é manual de sexo!!! As passagens que você citou contém apenas parâmetros gerais que definem QUEM PODE, ou ONDE PODE, e coisas assim!!! Elas não dizem O QUE É, COMO FAZER, ISSO É FALAR DIRETAMENTE SOBRE SEXO. Apenas analise as passagens e tire suas conclusões.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-25113880958842215582010-09-04T10:27:36.655-04:002010-09-04T10:27:36.655-04:00O pecado está relacionado aos meus pensamentos DUR...O pecado está relacionado aos meus pensamentos DURANTE o ato, não pelo ato em si. Se eu ficar pensando BESTEIRAS ao fazer sexo com minha mulher, isso não transforma o sexo em pecado, até mesmo porque, estando ela pensando em mim, como deve ser, não há como um mesmo ato ser praticado por duas pessoas ao mesmo tempo e apenas UMA estar pecando!!! Entenda, de uma vez por todas: não é a masturbação, é o ser humano.<br /><br />"O pecado está no ato, que é uma coisa falsa, um embuste, e na mente, pois ela é sempre imbuída de lascívia e facsimiles mentais depravados."<br />Tudo bem, seu pensamento. Mas, não PROVA se Adão descabelou o palhaço enquanto ainda não tinha Eva!!! (foi mal, mas, essa foi para descontrair, mesmo!!! :D)<br /><br />"Ora, se o alvo é o sexo entre homem e mulher casados, masturbação é o quê? Se é uma falsificação da verdade, então é um erro."<br />Como eu disse já um milhão de vezes, depende da forma como você encara o ato. Eu simplesmente não consigo associar maldade à ferramenta (sexo, masturbação, chave de fenda): elas são neutras. Chave de fenda, que foi o exemplo material, serve para que (voltando ao assunto "uso natural")?!?! Bom, girar parafusos, seja para apertar, seja para afrouxar?!?! Está bem definido?!?! Mas, o que me impede de usá-la para raspar alguma superfície ou como alavanca, em pequenos trabalhos?!?! Creio ser perfeitamente viável.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-48377719569015887462010-09-04T10:21:25.809-04:002010-09-04T10:21:25.809-04:00Além do mais, é tudo tendencioso, por vezes, quand...Além do mais, é tudo tendencioso, por vezes, quando tentamos afirmar verdades supremas em textos incompletos e controversos, como este: as pessoas sempre vão usar para tentar impor seu pensamento!!! Perceba, não é um problema seu ou meu, mas, isso é generalizado, é o que o ser humano faz!!! Não estou te acusando de nada, apenas fazendo a constatação de um fato!!!<br /><br />" eu nunca vi um pré-tribulacionista sério aceitar subir antes dos mortos."<br />Só quis destacar o que venho falando desde o início: em casos dúbios as pessoas não estão usando (mais uma vez!!!) Rm 14, mas, afirmando a sua própria verdade, que, como também já disse, não necessariamente é falsa (no caso do Ap, pode ser), mas, serve para ele, apenas, ou para quem pensa de maneira similar.<br /><br />"Não, pois o mesmíssimo processo se faz para se estabelecer o entendimento teológico de que a Masturbação é pecado, coisa que pelo visto você ainda não se convenceu. Deixa estar!"<br />E não é!!! Meu querido, dizer que masturbação é pecado é o mesmo dizer que Jesus é maldição, porque a Bíblia diz que Ele "foi feito maldição"!!! Entenda: se existe uma possibilidade, ainda que remotíssima, de realizar o ato sem pecado, então, ELE NÃO PODE SER PECADO!!! PECADO É SEMPRE PECADO, NÃO IMPORTA A CIRCUNSTÂNCIA!!! Como você mesmo colocou, se eu conseguir me masturbar pensando na relva verde e isso não ser pecado, então, ele NÃO é pecado.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-64499709461097657632010-09-04T10:14:04.031-04:002010-09-04T10:14:04.031-04:00"PENETRAÇÃO PENIANA, MARCELO!!!!! PENETRAÇÃO ..."PENETRAÇÃO PENIANA, MARCELO!!!!! PENETRAÇÃO PENIANA! EM ABSOLUTO! JAMAIS!"<br />Sério, de novo: as verdades mudam conforme os tempos vão ficando mais modernos?!?! Se você estivesse no tempo de Jesus e sugerisse enfiar o supositório em um judeu/hebreu, você tem dúvidas que seria, no mínimo, chicoteado em praça pública?!?! Seria inaceitável, não concorda?!?! Será que estamos vendo finalmente que costumes e a sociedade acabam definindo certas coisinhas, como o tema do nosso debate?!?! ;)<br /><br />"Sim, é! E eu neguei que o texto falasse de homossexualismo? O texto fala de homossexualismo sim! Ora, bolas! Mas também fala de sexo anal, e isso não é interpretação minha não. Leia alguns comentaristas bíblicos, só isso já basta.<br />Não afirmar o que o texto não diz? Como assim? E isso aqui?:<br />"Por causa disso, os entregou Deus a paixões infames; porque até as mulheres mudaram o modo natural de suas relações íntimas por outro, contrário à natureza." (Romanos 1:26)"<br />O problema com essa passagem, meu querido, é que LOGO DEPOIS ele diz do que se trata o "contrário à natureza":<br /><br />27 SEMELHANTEMENTE, os homens também, deixando o contato natural da mulher, SE INFLAMARAM MUTUAMENTE EM SUA SENSUALIDADE, cometendo torpeza, HOMENS COM HOMENS, e recebendo, em si mesmos, a merecida punição do seu erro.<br /><br />Destaquei o que considero relevante. Esse verso continua exatamente o que é expresso no anterior e define o que a mulher faz em contrário. Veja bem, isoladamente, o verso 26 dá, sim, o conotação que você pretende. E, novamente repito: não há erro na sua interpretação. Há erro em afirmar que isso é para TODOS os convertidos do mundo!!! Por favor, analise o texto sob esta ótica e diga que estou inventando, meu querido, ou que eu viajei, que ele não embasa perfeitamente o que estou afirmando.Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-8259339785417056532010-09-04T10:06:53.171-04:002010-09-04T10:06:53.171-04:00"Negativo! Aí é que se tem de conversar mesmo..."Negativo! Aí é que se tem de conversar mesmo. O casal deve conhecer a sua soberana vontade sobre o projeto divino para o casamento e o sexo, e abordarem tudo aqui que lhes é pertinente."<br />Negativo digo eu!!! Só que dessa vez você não viu o erro no seu texto!!! Você disse que o casal tem que conversar sobre LIMITES!!! Segundo sua própria premissa, isso é falso, pois os limites já foram estipulados!!! Eles podem conversar, sim, sobre QUALQUER coisa que não sejam limites!!! Percebeu, agora?!?! ;)<br /><br />"Voltamos ao beijo e a boca. Tudo bem.<br />Se você está afirmando isso como odontólogo (não sei se esta é sua formação), eu não discordo."<br />Não, não sou, sou formado em Sistemas de Computação... ;) Mas, leio muito sobre muita coisa!!! E, o propósito aqui foi apenas mostrar que existe problemas relacionados a esse uso não natural da boca.<br /><br />"É mesmo?!?!?! Pois é..., paciência, né? Tem gente que diz que é crente, que crê no que quer e prefere ignorar a Bíblia. Fazer o que!"<br />Aí é que está, meu querido, discorda para o mais "santo", entre aspas, mesmo!!! Uma mulher uma vez, em uma enquete de rádio sobre baboseiras como costume sobre cabelo afirmou que uma mulher que É DE DEUS JAMAIS CORTARIA CABELO NENHUM DO CORPO!!! Aqui eu reforço mais uma vez minha linha de raciocínio: ela não está errada, não importando o quão repugnante isso possa ser para mim ou qualquer outra pessoa!!! O erro é ela dizer que TODO MUNDO (mulheres, no caso) deve fazer o mesmo!!! Se serve para ela e a Bíblia não diz "E o Senhor disse: mulheres, vós vos depilareis uma vez por semana, pelo menos", então, é DIREITO dela e não pode ser cerceado.<br /><br />"PENETRAÇÃO PENIANA, MARCELO!!!!! PENETRAÇÃO PENIANA! EM ABSOLUTO! JAMAIS!"<br />Sério, de novo: as verdades mudam conforme os tempos vão ficando mais modernos?!?! Se você estivesse no tempo de Jesus e sugerisse enfiar o supositório em um judeu/hebreu, você tem dúvidas que seria, no mínimo, chicoteado em praça pública?!?! Seria inaceitável, não concorda?!?! Será que estamos vendo finalmente que costumes e a sociedade acabam definindo certas coisinhas, como o tema do nosso debate?!?! ;)Marcelo Soeironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-350483887794499945.post-67740460064251053392010-09-04T09:54:13.497-04:002010-09-04T09:54:13.497-04:00"É claro, foi exatamente o que eu disse. Para..."É claro, foi exatamente o que eu disse. Para mim, tanto gesticular sem sentido, pelo simples fatos de nossas mãos serem articuladas, e nos comunicar por meio dos atributos advindos destas articulações, são coisas naturais, tais quais a fala e o beijo por meio da boca. Pela minha definição de natural, nada mais a declarar!"<br />Vê o que eu quero dizer?!?! Rm 14. É aqui que entramos. Novamente: não há erro no seu pensamento, mas, você AFIRMA coisas que não estão escritas como verdade, sem que isso possa ser provado cabalmente.<br /><br />"Sim! Isso é verdade. E tanto é verdade que casamentos cristãos se acabam pelo fato de haver muito menos de Deus neles. Isso é a prova cabal do que eu acabei de dizer."<br />O que vou dizer é totalmente meu, aceite se quiser: Deus abençoa TODOS os casamentos. O motivo é simples: é uma ordenança dEle. As pessoas é que acabam destruindo-se no meio do processo. Uma vez minha mãe contou que uma mulher que frequentava a Igreja dela queria casar-se, mas, não era convertida. O Pastor negou. É um direito dele, mas, está errado: a pessoa está querendo tomar um passo que é aprovado por Deus, por que não pode ter sua bênção na Igreja?!?! Isso somente afastou a pessoa daquela congregação e ela teve sua bênção em outro lugar.<br /><br />"Opa, opa, opa...!!! Olha o Sofisma atacando de novo aí. Marcelo, meu irmão, eu vou ser obrigado a puxar a sua orelha agora. Nunca mais faça isso novamente, nem com textos bíblicos, ou com o texto de quem quer que seja. Jamais retire uma citação de seu contexto e faça dela um pretexto para embasar o seu argumento, e nem mesmo para me fazer passar por contraditório."<br />Não, não, meu querido, mantenho o que disse, pois o objetivo foi alcançado: você alterou seu texto original. Eu queria realmente que você visse que, do jeito que estava, seu texto estava MUITO dúbio.Marcelo Soeironoreply@blogger.com